El 16 de julio de 2008, en el marco de la discusión en la Cámara de Senadores acerca del proyecto de ley sobre las retenciones móviles circuló un mail presuntamente enviado por un tal Pablo V. Vargas, Asesor de la Jefatura de Gabinete de Ministros de la Presidencia de la Nación. Ese correo, aparentemente escrito por un arrepentido, ofendido y asustado funcionario que aportaba toda clase de datos personales que pretendían agregar «verosimilitud» a su historia, denunciaba aprietes y coimas escandalosas en as Cámaras de Diputados y Senadores. Mails, comentarios de lectores en páginas de diarios y blogs varios reproducían este correo electrónico como verdad revelada. «Al fin uno se atrevió a dar la cara» titulaba una de las varias cadenas de mail que llegaron a mi casilla. Sin embargo, una rápida búsqueda en Google me permitió arribar a una conclusión diferente: Pablo V. Vargas, cuyo DNI (según él mismo manifiesta en su carta) es 17.307.854, vive en Paso de los Libres (Corrientes) y es un beneficiario del plan Jefes y jefas de hogar. Como tal fue citado en noviembre de 2007 y marzo de 2008 a una reunión por la Municipalidad de Paso de los Libres tal como atestiguan los siguientes link de la página web del Gobierno de Corrientes: Convocatoria de noviembre de 2007; Convocatoria del 25 de marzo de 2008.
A la luz de esta información, solo podría pensarse en un ascenso meteórico entre marzo y julio de 2008 que despertaría sospechas sobre la responsabilidad de las tareas asignadas a una persona recién contratada, o en que se trata todo de una movida realizada con alevosía en un día de gran trascendencia política.
Todos sabemos que para tomar cualquier decisión siempre es importante contar con información veraz. De lo contrario, nuestras conclusiones pueden ser equivocadas en tanto están basadas en fundamentos falsos. De esta forma, si exigimos esto a quienes nos proveen la información, lo mínimo que podemos hacer es ser responsables por aquello que nosotros mismos producimos o reproducimos. Por este motivo, entiendo que antes de hacerlo, especialmente cuando se trata de una denuncia de esta índole en un día como hoy, deberíamos hacer el intento de chequear para no contribuir a una mayor desinformación.
Finalmente, con esto que menciono, no estoy diciendo que no hayan existido presiones, acuerdos u otras actividades que «empañen» el ideal funcionamiento del Poder Legislativo Nacional para que se vote de una u otra manera. En cambio, creo que para afirmar algo así deben presentarse pruebas fehacientes y no solo verosímiles. Somos sujetos políticos y como tales participamos de aquello que sucede en nuestro país. De esta forma también nos compete involucrarnos, de lo contrario, aparentemente otros lo hacen por nosotros.
Por si alguien no leyó los mails a los que hago referencia, abajo copio solo uno de los que me llegaron. En segundo lugar copio la información acerca de los beneficiarios del plan jefes y jefas de hogar de Paso de los Libres, Corrientes, por si tienen problemas con los links.
1) COIMAS EN EL SENADO
«De 8 a 15 millones a favor de las retenciones
Este es el último mail que reciben desde esta dirección, ya que estoy dejando este laburo y me voy del país. Algunos de ustedes ya saben porque y otros se están enterando ahora. Estos últimos meses fueron de mucho stress para mi y me la banqué como siempre. Lo de las amenazas ya fue mucho, pero lo que colmó el vaso fue que mi hijo de 5 años me preguntara papá, vos sos ladrón?.
Estimados amigos:
Por eso me animo a contarlo todo y a pedirles a ustedes mis amigos que me ayuden, por que nuestros hijos no se merecen lo que está pasando. En este país donde no hay Justicia y donde los medios de comunicación están comprados la única posibilidad que nos queda es esta.
Con esto de las retenciones estamos viviendo un nuevo caso de coimas en el Congreso, mucho peor que el de la Banelco. Yo sé lo que les digo porque la veo de adentro, algunos de ustedes me vieron por la televisión el día del debate de los diputados. En todos los años que llevo en la política me tocó armar muchas transas, pero nunca vi algo como esto.
Para que se den una idea de lo que está saliendo esta jodita, lean el Boletín Oficial del 7 de julio, donde aparece la decisión administrativa 310 de jefatura de gabinete. Son 2510 millones de pesos que se reasignaron, y teóricamente fueron a parar al Ministerio de Planificación. No se crean que todo fue a parar a arreglar diputados. De Vido estuvo manejando la caja de los actos, las carpas y las propagandas. A nosotros nos quedaron 500 palos para arreglar en el congreso.
A algunos se los convenció con subsidios y obras pero otros pidieron cash. No tengo la cifra exacta de lo que cobró cada uno, pero les puedo decir que en diputados hubo 8 que se llevaron la guita en mano para cambiar el voto Julio Arriaga, Lorena Rossi, Hugo Cuevas, Carolina Moisés, Leonardo Gorbacz, Marta Osorio, Osvaldo Salum y Griselda Herrera.
De los senadores les puedo decir que están pidiendo entre 8 y 15 palos por cabeza, y que los que ya sabemos que van a cobrar son Juan Carlos Martínez, Rosa Díaz, Elena Corregido, Silvia Gallego, Isabel Viudes, Horacio Lores y Ramón Saadi.
Les juro que me da miedo tener que volver a empezar en otro lado pero esto no da para más. La cosa se está poniendo pesada estos tipos están relocos. Yo voy a estar bien y seguro que cuando las cosas cambien voy a poder volver. Lo que les pido es que me den una mano difundiendo este mail. No borren ni mi nombre ni mi dirección de mail para que la gente sepa de donde viene. Para los que no me conocen mi DNI es 17307854.
Un abrazo y hasta la vuelta:
Dr. Pablo V. Vargas
Asesor
Secretaría de Gabinete y Relaciones Parlamentarias
Jefatura de Gabinete de Ministros – Presidencia de la Nación
4331-1951 al 59, interno 4387
pvargas@jgm.gov.ar»
2) DIRECCIÓN DE SERVICIO DE EMPLEO Y EMPRENDIMIENTOS PRODUCTIVOS
Citación para beneficiarios del Plan Jefes y Jefas de Hogar
La Dirección de Servicio de Empleo y Emprendimientos Productivos de la
Municipalidad de Paso de los Libres dio a conocer una lista de beneficiarios del
Plan Jefes y Jefas de Hogar Desocupados que deben presentarse hoy a las 12 a una
reunión en el ex cine Ópera.
Ellos son:
Acevedo, Juan Antonio (DNI Nº 16.062.586)
Almirón, Américo Angel (DNI Nº 10.501.887)
Araujo, Nicolás (DNI Nº 16.403.669)
Barreto, Sergio Eduardo (DNI Nº 22.441.796)
González, Luis Alejandro (DNI Nº 25.666.421)
González, Ramón Alberto (DNI Nº 23.182.462)
Maidana, Adolfo Jesús (DNI Nº 23.720.029)
Ojeda Doval, Ernesto (DNI Nº 17.692.405)
Ramírez, Eduardo Antonio (DNI Nº 17.953.117)
Ríos, Rafael Hernán (DNI Nº 26.875.042)
Romero, Héctor (DNI Nº 17.501.289)
Ruiz Díaz, Juan Pablo (DNI Nº 21.058.515)
Saucedo, Alejandro Daniel (DNI Nº 25.054.977)
Torres, José Daniel (DNI Nº 17.877.380)
Vargas, Pablo Valentín (DNI Nº 17.307.854)
Zarza, José Luis (DNI Nº 27.081.547)
Muy buen laburo.
A veces la gente quiere que sea verdad y compra lo primero que lee.
Felicitaciones
Coincido con tu muy buen articulo, es cierto que el manejo de la informacion es algo muy delicado , Internet nos abre una gran puerta de comunicacion dentro de las comunidades en forma economica y veloz.
La contracara de esta moneda es el anonimato y la falta de credibilidad.
Como siempre debera prevalecer el buen juicio.
saludos
[…] Santilln, si no en las de los periodistas, ya est en manos de los bloggistas. Fijate: Pablo V. Vargas, un nuevo desocupado? Anotaciones no tan marginales… Saludos cordiales, […]
excelente la información, ya estoy cansado de los mails basura.
Mi hermana me mandó el mail de PV Vargas
y en joda me dijo » avos que te gusta investigar»
yo le mandé ésto:
«a mi lo que me interesa es no comprar pescado podrido.
recibí tu mail hace menos de un minuto
busqué el nombre de abajo, lo copié,
hice control T, se abrió una nueva pag.
y en la ventana de google de arriba a la derecha pegué
y salió ésto
y mucho mas
como no queria dedicarle a la cosa mas de dos minutos te lo mando
cuando tenga tiempo
profundizo».
facil.
gracias
Automáticamente al leer el mail que me pasaron ayer pensé: quien puede creer esto?. No porque no existan las transas en el congreso, pero si por la desprolijidad de esa denuncia, algo tan groso se expresa de otra manera si se toma la determinación de hacerlo. Si seguimos creyendo en este tipo de cosas, realmente estamos muy lejos de comprender la política de nuesta querida Argentina, y por otra parte seguimos estando muy cerca de dejarnos influenciar por mensajes falsos preparados cuidadosamente para confundirnos. Esto existió durante toda la historia del país. Antes se hacia con “tipos comprados” difundiendo mensajes por los cafés, tiradas truchas de diarios, grabaciones de discursos fraguados,…, y hoy la onda es por mail. Insisto en que esta en cada uno pensar y sacar nuestras propias conclusiones respecto y en funcion de la info que recibimos. Personalmente estube haciendo averiguaciones y llegue por mi lado a la misma info que se ve en esta pagina. Saludos.
Estoy 100% a favor del campo, pero tambien me parecio absolutamente desprolija tan grosera denuncia. A su vez sospecho que existen coimas, pero no tengo la informacion necesaria para asegurarlo y ninguno de nosotros la tiene.
gracias por el articulo y espero contar con tu permiso para difundirlo.
Gracias. Y espero que no te moleste que esté difundiendo tu desmentida. Les dejo un datos más, este es el resultado de la la consulta pública del MTEySS sobre los beneficiarios del Jefes si uno pone el CUIL de Pablo Vargas:
http://cuilpublico.trabajo.gov.ar/busqueda/resultsCuil.asp?funcion=consultas&opcion=cuil&Cuil=20173078545&TipoDocId=&numeroDocumento=&LiquiPlan=
Lo que nos dice, además, en el tercer bloque celeste, que Pablo Vargas (el verdadero) está haciendo contraprestación, construyendo un polideportivo de futbol infantil.
Slaudos,
ermestp
Yo creo que los casos de corrupción y aprietes son mas que evidentes … creo que no vamos a descubrir nada a través de un artículo en el cuál personas desconocidas dicen revelarnos tales hechos. Pero creo que si los moderadores de esta página se dan el lujo de tratar semejante tema , al menos podrían corregir sus propias faltas de ortografía , una verguenza.
saludos
Pablo
Entiendo que todo sistema de recaudación impositivo es necesario para el normal funcionamiento, desenvolvimiento y desarrollo de un pais, y esto no tiene discusión.
Con respecto a este mensaje que anda circulando en cadena de e-mails y en relación a los comentarios aquí expuestos sobre que:
…la gente …..compra lo primero que lee.
…..anonimato y la falta de credibilidad
…algo tan groso se expresa de otra manera si se toma la determinación de hacerlo…Si seguimos creyendo en este tipo de cosas, realmente estamos muy lejos de comprender la política de nuesta querida Argentina, y por otra parte seguimos estando muy cerca de dejarnos influenciar por mensajes falsos preparados cuidadosamente para confundirnos……
Todos son comentarios válidos….pero quien podría responderme las siguientes inquietudes y disculpen mi ignorancia:
1) Cual es el objetivo de realizar un acto en forma simultánea?
2) De done sale el dinero para que se haga frente al congreso un escenario de semejante embergadura y sobre todo el tipo de carpas, carteles y estandartes que estaban en frente, sobre la plaza?
3)Toda la logistica y los recursos puestos al servicio de esos actos sale de las personas que se autoconvocaron en apoyo del gobierno?
3) Es lícito que se utilizen recursos del estado para que el representante de un partido político haga un acto de semejante convocatoria?
4) Tienen derecho tanto representates del campo y el presidente de partido político a realizar actos de semejantes caracteristicas cortando calles, interrumpiendo servicios, icortando jornadas laborales, etc. ?
5) Cuanto es lo que perdió el pais con la realización de estos actos?
6) Como se pretende construir un pais sólido, si vemos en un acto y en el otro, a gobernadores de provincias haciendo manifestaciones y declaraciones, siendo que ellos son parte del gobierno?
Es muy valorable la actitud del Vicepresidente Julio Cobos. Realmente es un ejemplo de gobernante.
Saludos
[…] Pablo V. Vargas, un nuevo desocupado? Anotaciones no tan marginales… ahi esta la respuesta. saludos __________________ Mi mujer tiene un fsico brbaro. (Einstein) […]
¿Y cuál es verdad? La única verdad es que, lamentablemente si me dicen que hubo coimas, lo creo posible, si me dicen que usurparon el nombre de esta persona para difamar, lo creo posible, si me dicen que simulan secuestros, lo creo posible…
No creo que sea tan buena informacion.
Que si estan con el gobierno?
De ser creible la confesión de este émulo de Pontacuarto, hay que reconcer que fue bastante mas ineficiente que su predecesor. Cuatro de los seis senadores supuestamente coimeados votaron en contra del gobierno: Juan
Carlos Martínez, Rosa Díaz, Elena Corregido y Horacio Lores.
Alberto Rosas
También es verdad que los fondos de los que habla SI ESTAN PUBLICADOS EN EL BOLETIN OFICIAL
Con respecto a ese mail que está circulando por Internet, firmado Pablo V. Vargas, estuve haciendo una pequeña investigación, cosa más que necesaria para que no caigamos en ser «chantas».
Jefatura de Gabinete de Ministros
Secretario de Gabinete y Relaciones Parlamentarios
es:
Dn. Julián A. Dominguez
4344-3709
http://www.enlaceparlamentario.gov.ar/memoria/final.pdf
Es todo muy raro….. Además en un buscador de riesgo financiero a ese dni lo encontré anotado como importador y exportador pero no aclara su nombre…..
Hola a todos,
Hoy me llego el mail que envio a continuación.
Desconozco la veracidad de este personaje, pero bueno es para pensar algunas cosas si realmente son ciertas y si no lo son también.
Muchas gracias por la atención,
Nikky
Espero entiendad la analogía:
Estimados amigos:
Este es el último mail que reciben desde esta dirección, ya que estoy dejando este laburo y me voy del país. Algunos de ustedes ya saben porque y otros se están enterando ahora. Estos últimos meses fueron de mucho stress para mi y me la banqué como siempre. Lo de las amenazas ya fue mucho, pero lo que colmó el vaso fue que mi hijo de 5 años me preguntara ‘papá, vos sos ladrón?’.
Por eso me animo a contarlo todo y a pedirles a ustedes mis amigos que me ayuden, por que nuestros hijos no se merecen lo que está pasando. En este país donde no hay Justicia y donde los medios de comunicación están comprados la única posibilidad que nos queda es esta.
Con esto de las retenciones estamos viviendo un nuevo caso de coimas en el Congreso, mucho peor que el de la Banelco. Yo sé lo que les digo porque la veo de adentro, algunos de ustedes me vieron por la televisión el día del debate de los diputados. En todos los años que llevo en la política me tocó armar muchas transas, pero nunca vi algo como esto.
Para que se den una idea de lo que está saliendo esta jodita, lean el Boletín Oficial del 7 de julio, donde aparece la decisión administrativa 310 de jefatura de gabinete. Son 2510 millones de pesos que se reasignaron, y teóricamente fueron a parar al Ministerio de Planificación. No se crean que todo fue a parar a arreglar diputados. De Vido estuvo manejando la caja de los actos, las carpas y las propagandas. A nosotros nos quedaron 500 palos para arreglar en el congreso.
A algunos se los convenció con subsidios y obras pero otros pidieron cash. No tengo la cifra exacta de lo que cobró cada uno, pero les puedo decir que en diputados hubo 8 que se llevaron la guita en mano para cambiar el voto Julio Arriaga, Lorena Rossi, Hugo Cuevas, Carolina Moisés, Leonardo Gorbacz, Marta Osorio, Osvaldo Salum y Griselda Herrera.
De los senadores les puedo decir que están pidiendo entre 8 y 15 palos por cabeza, y que los que ya sabemos que van a cobrar son Juan Carlos Martínez, Rosa Díaz, Elena Corregido, Silvia Gallego, Isabel Viudes, Horacio Lores y Ramón Saadi.
Les juro que me da miedo tener que volver a empezar en otro lado pero esto no da para más. La cosa se está poniendo pesada estos tipos están relocos. Yo voy a estar bien y seguro que cuando las cosas cambien voy a poder volver. Lo que les pido es que me den una mano difundiendo este mail. No borren ni mi nombre ni mi dirección de mail para que la gente sepa de donde viene. Para los que no me conocen mi DNI es 17307854.
Un abrazo y hasta la vuelta:
Dr. Pablo V. Vargas
Asesor
Secretaría de Gabinete y Relaciones Parlamentarias
Jefatura de Gabinete de Ministros – Presidencia de la Nación
4331-1951 al 59, interno 4387
pvargas@jgm.gov.ar
Coincido con la falta de verasidad del mail para corroborar datos.
Ayer yo recibi ese mail y no me sorprenderia en lo mas minimo que sea real, como tampoco me sorprenderia q alguien q cobra un plan este llevando y trayendo sobres.
Recordemos 2 cosas unicamente: este pais se sigue llamando Argentina, y d’elia cobra sueldo por maestro? o profesor? tiene acceso a un palco presidencial?
saludos!
Estimados, como dijo nuestro colega Albano, este país se llama Argentina, que sin la mafia del peronismo no se puede gobernar. Miren a D Elia, un tipo que tomo uan comisaria, la prendio fuego, agredio a manifestantes en la plaza, es piquetero y de premio que obtuvo??? un cargo en el gobierno!! Secretario de Tierra y Vivienda!!
Recordemos, este país se llama Argentina….
Recien me llegó el mail y de casualidad caí acá.
Buen laburo, ojalá todos nos informáramos sin quedarno solo con lo que nos imponen.
hola soy carolina y soy argentina , pero es lamentable que hoy tenga que vivir afuera con mi marido , ya que el gobierno me robo y me sigue robando…..amo y quiero a mi pais….algun dia espero poder volver…a mi tambien me llego el mail y si no se si lo mandaron de adentro o afuera del gobierno, pero yo me lo creo , en argentina todo puede ser verdad,,,,,yo no vote pero la verdad que no entiendo al pueblo argentino…cmo pudieron a ver votado a esa mujer…y ahora el puebo no se levanta para decirle basta….porque el pueblo nunca se levanto ….sino fueron los pagos que sacaron a el sr de la rua….y esta mujer que se esta robando todo …la seguimos dejando???…
hola soy graciela: y es lamentable que en un pais como argentina este pasando lo que pasa ….y me incluyo…..espero que el pueblo se levante de una vez por todas y diga basta hasta aca llegastes …..hasta aca te dejamos …..
como carolina , tambien tengo que vivir fuera de mi pais, ya que me canse de que nos roben.y tambien quiero mucho a mi pais, y nunca pense que me iria fuera, pero lo de argentina no da para mas, no se , la verdad no hay manera de provar la verasidad el mail, pero cuando el rio suena es porque agua trae, asi dice el refran, seguro que algo hay, de que nos extrañamos, SON LOS POLITICOS QUE ELEGIMOS, PERO PORQUE LOS ELEGIMOS, que le pasa al pueblo argentino que sigue eligiendo mal, es que no aprendemossssssssssss.ES LAMENTABLE QUE ESTE GOBERNADO UNA IMPRESENTABLE, ES EL PERO GOBIERNO QUE TUBO ARGENTINA .HASTA CUANDO NOS VAMOS A ESCAPAR , LLENDONOS FUERA DE NUESTRO PAIS PARA VIVIR DIGNAMENTE. VAMOS A SEGUIR AGUANTANDO A ESOS PATOTEROS QUE REPRENTAN AL GOBIERNO HASTA CUANDO LOS VAMOS A DEJAR.
yo no sé si Pablo V. Vargas escribió ese mail que todos recibimos, lo que sí se es que al menos desconfiamos de su veracidad como remitencia, pero no de la veacidad de los ehchos mencionandos; creo que no cuenta nada que no pueda ocurrir en ese corrupto gobierno.
Hola, a mi tambien me llegó hoy ese mail, y lo primero que hice fue buscarlo en la Web. No me sorprendió encontrar esta información porque todos los días vemos barbaridades en la TV, trastocación de la información, prensa amarillista y demás.
Lo que jode muchisimo es la desfachatez con que dicen cualquier cosa, y no es que no existan las coimas, es que ahora se hacen los que dencuncian y cuando el país estaba siendo practicamernte vendido, dónde estaban esos que denunciaban?, o cuando habia lavado de dinero?? es fácil decir cualqueir cosa total lo legitiman los q ponen la guita… y no es que este gobierno sea perfecto, lo que se es que la sospechosa critica constante denota que talvez estén haciendo un poco mejor las cosas y ciertos sectores no quieren que le toquen los bolsillos y por eso acuden por ejemplo a datos inexistentes…
Eso en contraposición con la discución transparente en el Congreso y encima que nisiquiera era necesaria por que es poder del Ejecutivo
Ojalá los argentinos tuvieran más «filtro» de lo que les llega de afuera, me alegro que uds sí lo tengan.
Saludos
Y bueno, asi estan las cosas
Cualquiera escribe cualquier cosa y lo reenviamos como si fuera palabra santa.
Bien (o mal) «educados» por los medios como estamos, esperamos el escandalo para afirmar nuestras creencias.
Pasa en este mismo blog: alguien con dos dedos de frente chequea la informacion que recibe, y pone en evidencia que se trata de una payasada, y sin embargo, aprovechamos para seguir atacando el gobierno … total ! Ya que estamos, agredimos, de forma irresponsable y sin argumentar nada.
Somos el pais de «me quejo de todo pero nunca hago nada» porque obviamente es mas facil quejarse que pensar.
Y los que se fueron y viven en otro lado … ¿siguen criticando desde afuera???? No digo que no puedan pero ya bastante van a tener con el maltrato que van a sufrir por ser Sudamericanos … preocupense por eso, por arreglar sus papeles de inmigracion y por mejorar su ortografia. Gracias.
AGUANTE CRISTINA
REFORMA AGRARIA YAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!
Nunca se sabe donde está la verdad cuando se habla de politica, pero se intuye
Qué buen post, che. Hoy recibí el mail este, y la verdad es que no me había propuesto hacer ninguna «investigación» sobre el tema, sino que simplemente no me sonaba muy serio todo el asunto, empezando por tratarse de un funcionario «amenazado» que se dedica a poner nombre, apellido y número de documento, y hacer circular una carta con datos tan comprometidos entre millones de personas. Entré a mi blog y vi este post en los «destacados», así que me metí.
Saludos,
Julio César
Gracias por lo comentarios. Creo que este tipo de acciones colaborativas (como la de los Paul Huisman, Ernesto o Cristina) que aportan más información al post desde sus comentarios, son elementos fundamentales para que nos demos cuenta la importancia de involucrarnos en el manejo de la información.
Hay un entramado muy fuerte en la sociedad contemporanea que fomenta la desidia y, cuando no puede, la reprime o la calla. Ser conscientes de nuestra fuerza como productores de sentidos y no meros reproductores de sentidos comunes es el primer paso.
Sigamos participando.
Un abrazo
Coincido bastante con todo lo ya dicho (excepto por el de «Aguante Cristina, Reforma Agraria yaaa»), y no porque no crea que la Propiedad de la tierra productiva no sea un tema a discutir como parte de un punto de inflexion en un pais agroexportador, sino por el tono de la afirmacion, me suena como muy pasional, muy «populosa hinchada de futbol».. Estaria bueno que plantear una opinion o una forma de ver las cosas no este acompañado de esa enervacion en las palabras, es probable que mas de un ignorante me acuse de pecho frio (sic), gorila, tibio o demas calificativos pero admito que ya aprendi que el discernimiento es mas un milagro que una caracteristica de nuestra sociedad. Como decia, no creo que esta sea una denuncia real, si creo que hubo «arreglos», todos sabemos que hubo negociaciones hasta ultima hora de los «indecisos» (que de indecisos no tenian nada, lo unico que tenian eran muchas ganas de que los «convencieran…..»)
Y sobre los que critican a los que se fueron, podrian mirar un poquito para adentro y darse cuenta que hay varias cosas que criticar. Ademas, segun esa concepcion para ustedes un Analista de Politica Internacional que es?? un Hereje.. no?
Moderacion gente, hay que moderar.
SI EN EL MAIL PEDORRO QUE MANDAS DECIS ESTO:
« … me tocó armar muchas transas…»
¿¿¿ NO SERA QUE SANGRAS POR LA HERIDA PORQUE ESTA VEZ LOS CORRUPTOS TE DEJARON AFUERA … O VOS QUERIAS ALGUN VUELTITO DEL TRAIDOR DE COBOS…???
LA PERONA
( YO NO COMO PESCADO PODRIDO, BOLUDO )
Haciendo una cuenta rápida CRESUD (Soros), Grobocopatel y El Tejar se ahorraron unos 50.000.000 de dólares con le caida de la Resolución 125. Nadie pensó como cambiaron los votos de 20 diputados oficialistas que el 26 de marzo la apoyaron y luego votaron en contra o de 6 senadores del FPV que de golpe se volvieron «federalistas». O ante un conflicto donde se dirimen grandes intereses económicos las coimas vienen de un solo lado.
O como piensan que safó la Enron de su quiebra fraudulenta que afectó a miles de jubilados de USA.
LA VERDAD QUE ESTE TIPO DE MAIL ES DE POCO CREER QUE VENGA DE QUIEN SE DICE.. PERO NO ME EXTRAÑA QUE SEA VERDAD LO QUE ESTA ESCRITO EN EL.
LO UNICO QUE QUEDA MAS QUE CLARO ES QUE A LA CONVOCATORIA QUE SE HIZO EN PALERMO X PARTE DE «LOS DEL CAMPO» NO HUBO PAGOS.. ES LA GENTE QUE REALMENTE ESTA TRATANDO DE SACAR A LA ARGENTINA UN POCO ADELANTE.. SOMOS LA GENTE QUE ESTA HARTA DE QUE PONGAN IMPUESTOS INVENTADOS XQ NO LES CIERRAN SUS PROPIOS NEGOCIOS.
LA POBREZA QUE HAY EN LA ARGENTINA NO LA HIZO EL CAMPO..
Y COBOS TAMPOCO ME PARECE VENDIDO.. DE ULTIMA APOYO A LA GENTE QUE LO HIZO LLEGAR A VICEPRESIDENTE: EL PUEBLO.
SALUDOS.
Sinceramente, mis disculpas a quienes reenvié esa falsa denuncia por mail, y muchisimas gracias a quienes lo desmintieron y a quienes me hicieron llegar hasta aquí para comprobar lo que debería haber sido obvio desde un comienzo. La verdad que una cadena de mails llega a ser agotadora en sí misma. Mis disculpas nuevamente.
[…] Pablo V. Vargas, un nuevo desocupado? El 16 de julio de 2008, en el marco de la discusión en la Cámara de Senadores acerca del proyecto de ley sobre las […] […]
Gracias por la investigación de la fuente de la información. También me llegó el citado mail y me pareció muy «dudoso» más allá que creo que hay coimas en el Senado, en Diputados y en todos los ámbitos sociales y políticos donde hay posibilidad de sacar alguna «tajada». Como también hay personas honestas como el Vicepresidente Cobos.Cotejé la información con la que daba el diario y también me di cuenta que era mentirosa.Es importante estar alerta y también confiar en los muchos recursos positivos que tenemos y también desarrollarlos para le bien común.
Muy buena la investigación.
Qué nos hace pensar que las coimas pueden venir por parte del gobierno?
No hay del otro lado mas dineron y mas intereses creados?
No ha demostrado el capital privado que puede y es nas corrupto que los organismos del estado?
Por último no son estas las lecciones que debimos aprender de los 90?
La sorpresa vino porque no tenía en primer luga, ni idea de quién me escribía. Segundo, y esta es una pregunta a los legos de internet (yo soy medio nuevita en estas lides) cómo es que además de mi dirección de correo electrónico, el encabezanmiento lleva mi nombre y apellido. De dónde se saca esta información?
Leer lo que leí en el mail no me asombra ya que como muchos dicen (y me da pena tener que aceverarlo) estamos en Argentina. No me asombran las coimas, ni los tratados secretos, ni tanta basura que está dando vuelta. Es más, mi capacidad de asombro (la que yo usaba para cosas más constructivas) pasó a alcanzar dimensiones estelares.
Yo que sé… Como dijo el «innombrable» ( según cuentan los que dicen saber) hace unos días cuando le pidieron su voto a favor de la 125, yo repito: NI EBRIA NI DORMIDA me trago estos sapos.
Pero todo tienen su parte buena. Por medio del mail circulante llegué a conocer a esta página.
consulta….
Y si el tal Vargas en realidad no tiene la mas palida idea que su nombre esta circulando por todos lados, y quieren «voltearlo» o algo parecido?
Y ustedes que se creen dueños de la verdad, y andan publicando datos personales de esta persona, sin su concentimiento, mejor dicho, CREYÉNDO que esta persona quiere que sepamos todo de el..
ACASO ALGUNO DE USTEDES, DENUNCIARA ALGO ASI, SABIENDO QUE SE EXPONDRIAN AL ANOTAR SU DNI? NO DA TERNURA ESTO?
DE OTRA MANERA: TAL PERSONA ME ESTÁ MOLESTANDO, ME LA QUIERO SACAR DE ENCIMA…CREO UNA CARTA, MANDO SU MAIL, Y QUE EL TIEMPO HAGA TODO…..
COMPRAMOS PESCADO PODRIDO, SIEMPRE QUE COMPRAMOS ALGO DE INTERNET…
Atte. Nicolas
La verdad es que Pablo Vargas no tiene la culpa de que alguien lo haya elegido para hacer esta denuncia falsa. Creo que lamentablemente se vio perjudicado por alguien que uso su nombre para obtener algún rédito político de una mala forma. Los datos que aquí figuran de él solamente aportan la necesaria información adicional que permiten desligar su nombre del mail falaz que se le adjudica. Si cotejás el post con el mail original solo se agrega que vive en Paso de los Libres y que es beneficiario de un Plan Jefes y Jefas de Hogar.
Esta información es pública y es proveida por la Municipalidad de dicha ciudad. Por tanto no es ningún delito apelar a ella.
Por otro lado, disiento con tu declaración «compramos pescado podrido siempre que compramos algo de internet». Creo que tener una actitud de ese tipo respecto de la tecnología solo contribuye a aumentar un mito que atemoriza a los usuarios en vez de hacerlos participes de una forma de emplear la tecnología.
Te recomiendo que leas algunos trabajos realizados por la gente de Via Libre (http://www.vialibre.org.ar) para poder profundizar un poco más acerca de la compleja situación de la era digital.
Ojo, esto no quiere decir que no haya múltiples puntos en tensión (fundamentalmente en relación a la privacidad de los usuarios), pero para asustarse mejor hacerlo con fundamento y de cosas que valgan la pena. Por ejemplo, leiste los usos y condiciones de tu hotmaill, yahoo mail o gmail?
Un abrazo
Muy buen laburo el que te mandaste. La verdad ante todo.
CRONOPIOMORALES, trabajo para Microsoft. Conozco todas sus politicas y sus artilugios para venderte algo. Asi como tambien conozco sus falencias. El hecho de comprar «pescado podrido, siempre que compramos algo de internet», es por un simple motivo: que está hecho por el hombre, y adjudicarle verdades absolutas a la tecnologia, o al hombre, es caer en las subjetividades del mismo.
Por ejemplo: si a usted, le gusta creer que enviando un mail, AOL y otras empresas (que estan siendo tragadas por otras gigantes multinacionales) va a donar plata a una familia desesperada, usted está cayéndo en el juego de la venta de direcciones de mails a spammers.
Y con respecto a la informacion confidencial, tiene usted razon en cuanto dice que, es informacion publica, y no es un delito…Ah, por cierto, Preguntele al Grupo T.A.S.A (Telefónica de Argentina, S.A) si es delito ingresar a vuestras computadora cuando se les antoja..
Un Abrazo Cordial
esta muy bueno lo q hiciste ,
pero de todos modos la gente se da cuenta de las coimas y de los aprietes q siempre existieron en todos los gobiernos ,y en este en particular por los discursos del ex precidente lo unico q logro el mail de p v vargas en caso de q fuese sierto .es ponerle sifras a algo q ya sabemos todos .el argentino se canso de q lo charlen los politicos y le solucionen los problemas solamente por un rato por eso creo q el q tenga ganas de postularse para las proximas elecciones va tener q estar con muchas ganas de laburar .por q yo creo q los argentinos no tenemos mas ganas de q nos vendan pescado podrido
saludos fran
A los que apoyaron al «campo» en la manifestación de Palermo no les pagaron por ir porque ya suficiente ganaban con volver a las retenciones del 35% para la soja. Poco les importaron los pequeños productores que perdían los subsidios de flete y un 5% de retención adicional ni los productores de trigo que también ahora pagan más.
Los únicos pagados en ese evento fueron los del MST y Troskistas que estaban con palos y pañuelos en la cara. Esos no son pobres chacareros que ganan sólo $100.000 por campaña así que había que incentivarlos extra.
Ni hablemos de los pobres ruralistas que amenazaron a legisladores, sus familias y propiedades. Como pasó con el «indeciso» Sached que lo llamó la madre para decirle que vote en contra porque estaba sola con el negocio rodeado de «pacíficos ruralistas armados» preguntando qué iba a votar el nene.
Como dijo alguien por aquí, si esta gente habla mal del gobierno entonces me dan motivos para pensar que están haciendo cosas bien.
Por último agradezco al escritor por haber plasmado esta pequeña investigación que me sirvió para demostrarle a una amiga que reenviando mails con mentiras se convierte en cómplice de las mismas.
Coincido con todos, estamos en la dictadura de los MMCC (medios de comunicacion) obnubilados y pelotudizados, creyendonos todo lo que dicen, publican chimentan.
Saludos
Pelite….sabes quien es dueño del 80% de las acciones del Grupo Clarin?
Si hace un par de años, ese grupo estaba en bancarrota y alguien los lenvató…
Averiguenlo, y vamos a ver REALMENTE quien maneja a los medios en la Argentina…
entren a
oxidoband.wordpress.com esta demas
No soy chacarera, ni estoy en puesto político alguno, pero para recuperar a los corruptos de siempre hay que tener dinero, me alegró ver a macri, carrio, cobos, chiche dualde, los rodruiguez saa, lopez murphy, y demás deudos, como así tambíen al cobo el traídor que si no se alista con Kirchner, no lo junaba ni la chancha de sus campos, todos juntos, y recordee una frace del no muy querido Sarmiento:
«hay que limpiar la bosta de buenos aires», macri podra contratar a una de sus empresas que ya le estan dejando dividendos con los adoquines sacados de las calles y rellenando como en otros tiempos, con alquitran calentado, para tener que arreglarlo cada 6 meses?
También el Sur existe, pero alli en Mataderos no hay un solo contenedor, no pasa la maquina barredora, las veredas rotas, y en donde iban a Hacer dos Escuelas secundarias se las sedió a Un corralón de Materiales, y de el resto de las ectareas las tiene el mercado de liniers para transportar 4 vacas por día, AH PERO ESO LA PRENSA NO LO REGISTRA, despues ponen periodismo independiente, JA; JA;JA; !QUE PAÍS GENEROSO!
PAULA :LO DE MI MALA ORTOGRAFIA TENES RAZON , MI ORTOGRAFIA ES MALSIMA , CADA DIA TRATO DE LEER PARA MEJORALA, PERO ESO NO QUITA QUE CON FALTAS DE ORTOGRAFIA NO TENGAMOS DERECHO DE OPINAR, O ES QUE COMO NO TE GUSTA LO QUE DIJE ME ATACAS , CON LO DE LOS PAPELES TE EQUIVOCAS Y MUCHO,YO SOY PROFESIONAL ( SI CON ESAS FALTAS DE ORTOGRAFIA ) Y TENGO MUY BUEN TRABAJO Y YA TENGO MI RESIDENCIA PERMANENTE, SI, ACA QUE SOY UNA SUDACA MAS. Y EN MI PAIS ME CAGABA DE HAMBRE, GRACIAS A ESE GOBIERNO QUE DECIS QUE ATACAMOS, NO TE CREAS TODO LO QUE SE DICE POR AHI DE LOS PAPELES , CONOSCO MUCHOS QUE NO LOS TIENE Y TE PUEDO ASEGURAR QUE MALTATO NINGUNO, AUN SIN PAPELES SALUD Y EDUCACION NO LES FALTA , Y LOS QUE ESTAMOS FUERA TAMBIEN TENEMOS DERECHO DE OPINAR, YA QUE AHI TENEMOS A NUESTRA FAMILIA, Y ESO DUELE MUCHO .
ME PREGUNTO VOS DE QUE LADO ESTAS. QUE FUERTE ESO QUE DECIS DE CRITICAR AL GOBIERNO , TE PARECE QUE TIENE POCO POR CRITICAR.
NO REENVIE; EL MAIL DE PABLO VARGAS Y SI DI CON ESTE FORO , FUE TRATANDO DE AVERIGUAR LA VERACIDAD. PERO SI CREO QUE TU GOBIERNO TIENE MUCHO DE CORRUPTO, VIVI MUCHOS AÑOS EN ARGENTINA Y CASOS DE COIMAS Y CORRUPTOS NI TE DIGO LOS QUE VI. QUE LASTIMA DE MI ARGENTINA, NO CREAS A QUE POR ESTAR LEJOS DUELE MENOS.
NO SE CUANTOS AÑOS TENDRAS, PERO YO TENGO ALGUNOS Y MUCHOS DE LUCHAR POR MIS IDEALES EN ARGENTINA , Y UN DIA DIJE PUNTO HASTA AQUI . NO TE CREAS QUE LOS QUE NOS FUIMOS SOMOS UNOS INSENSIBLE, ES LA LEY DE LA SUPERVIVENCIA. DESPUES DE TANTOS PALOS …..
ESO SI PAULITA MIS FALTAS DE ORTOGRAFIA SON UN ESPANTO .SEGUI CON CRISTI QUE VA TODO OKKKKK.GRACIAS
Hola, estuve un rato largo leyendo cada una de las opiniones ya que me parecía muy importante hacerlo antes de emitir la mía. Yo estoy del lado del campo porque vivo en y de él, no soy dueña ni arrendataria, solo una simple empleada que como muchos me hubiese quedado sin trabajo en el caso de que se hubiesen aprobado las retenciones. Es muy facil creer que todos los del campo son adinerados y poderosos, hay muchos de esos, pero la mayoría no lo son y esos somos los que nos levantamos con las cacerolas, porque de no ser asi el día de mañana pasaríamos a ser desempleados. Nosotros no decimos que no haya retenciones, creemos que se deben hacer en forma proporcional a las ganancias de cada uno.
Yo reenvié el mail de las coimas, creo que todos sabemos que si bien el pobre Vargas es una víctima de esto (porque parece ser que una vez que entras en la tranza de los beneficios por jefes y jefas de hogar o cualquier otro «regalo» del gobierno luego te convertis en su posesión y pueden hacer cualquier cosa con vos, desde llevarte a un acto hasta poner tus datos en cualquier lado) todos sabemos que existen las coimas en el senado (como en todos lados). Argentina se ha convertido en un país corrupto por donde lo miren… es una pena pero es verdad, y ya debemos dejar de lavarnos las manos y hacerlo cambiar entre todos, pero todos tirando para un mismo lado. Para esto es primordial que los gobernantes se den cuenta de que trabajan para el país y no para ellos, el gobierno debe apoyar al pueblo que lo eligió, no dividirlo!!!
Por último quería recordarles que el trabajo de campo si bien en ocaciones tiene un buen rédito, es muy sacrificado, aca no existen los feriados, ni los fines de semana, ni navidad, ni año nuevo, ni vacaciones de verano (si tenes suerte podes tener un descanso en el invierno), se comienza la jornada diariamente a las 6 de la mañana y en los tambos a las 4 (incluso los días de -10ºC!!!). Gente esta es la vida que yo elegí, porque me gusta, y quiero criar a mis hijos aca porque aca hay paz y estoy tranquila, no quiera el día de mañana pasar a cobrar un plan de jefes de hogar por un capricho mal fundamentado!!! No se engañen, averiguen bien como es la vida en el campo y quienes son los grandes (que no salieron con las cacerolas ni a cortar las rutas), solo queremos democracia!!!
Hola… no hace falta un mail para saber si o no, se hacen coimas en el senado!!!
Claro que hubo coimas y aberrantes transas pero dejar en claro que ese mail es demasiado!!!
Si te vas del pais no pones ni la inicial de tu fotolog.
Pura mierda! pero que la hubo la hubo!!!!
Saludos!!!
Al tomar conocimiento de los hechos que se denuncian, opino que si ello fuera cierto, el autor del escrito deberia recurrir a la Justicia para denunciarlo, de otra manera se estaria pensando en producir una campana dirigida contra el gobierno nacional actualmente en el poder. Es decir que lo que observo, por parte de la oposicion al gobierno, es que no aceptan que una MUJER sea la que este dirigiendo al pais. Opino que, bien o mal que ella gobierne, debemos aceptar el hecho, y node otra manera cn estos elementos tan perniciosos para nuestra querida democracia que nos ha costado tanto obtener.Sangre es la que derramaron aquellos martires que dieron su vida y sangre para que lleguemos a tener como beneficio un estado democratico. No nos damos cuenta, pero lo orquestado comienza inmediatamente de hacerse cargo la presidenta. Tres meses despues, los agentes del campo comienzan una campana que tiene como objetivo desestabilizar al gobierno recien constituido.Por que no reclamaron al gobierno anteriör? Lo que estan haciendo ahora es perjudicar all pais con su actitud. Los reclamos no se hacen a lavera del camino no permitiendo la circulacion del transporte de carga perecedera a los centros de abastecimientos. Que esperan, que el gobierno los reprima? y de esa manera tener el argumento de decir que se los reprime y que no hay libertad? Mucho mas se puede decir de la falencia que tienen estos reaccionarios.No dudo que hay corrupcion, pero quien tiene conocimiento de ello, tiene la obligacion moral y patriotica de denunciarlos ante la Justicia, dando pruebas y no recayendo en los enunciados tendenciosos que no hacen mas que desorientar al despistado.
A PESAR DE TODO LO COMENTADO EN ESTE SITIO, TODAVIA A LA FECHA SIGUE CIRCULANDO EL CORREO DE «VARGAS» Y LLEGUE AQUI PRECISAMENTE, POR QUE TOME NOTA DE LA IDENTIDAD DEL AUTOR PARA ENCONTRAR LO QUE SUPONIA, LA FALSEDAD EN LA AUTORIA DE DICHO CORREO.
HAY ARTICULOS INTERESANTES COMO EL DE «LA PROFESIA AUTOCUMPLIDA» Y TIENE QUE VER CON PUBLICACIONES FALSAS EN LOS MEDIOS SOBRE TODO QUE GENERAN DETERMINADA REACCION EN LA COMUNIDAD QUE HACE QUE LO QUE EN PRINCIPIO ERA FALSO PASE A CONVERTIRSE EN REALIDAD. (EJEMPLO: TIEMPOS DE SALVADOR ALLENDE, DIARIO EL MERCURIO ANUNCIO «FALTANTE Y O DESABASTECIMIENTO DE INSULINA»)
Porque no te dedicas a criticar a la corrupcion de este gobierno hijo de remil puta kirchnerista de mierda! Por lo que veo en tu blog ultra K lo unico que haces es criticar a los medios opositores como grupo clarin! Ahora yo me pregunto, porque no los criticabas cuando Clarin era socio de este gobierno mafioso??? No estoy de ningun lado, pero vos claramente al solo atacar a los medios en defensa de la corrupcion K (no veo en este blog ni una denuncia en contra de este gobierno) se nota a la legua que queres formar opinion y volcarla a favor de este gobierno corrupto.
Insólito que siga circulando el mail, no?
En relación a lo que dice Julian, viste, es como yo decía «se viene el grupo en los márgenes/que/ladrones de bicicletas…» que tiemble Clarín, esto sí es formar opinión (con todo respeto, je)!!
Menos mal Gra que aclarás lo del respeto. Por suerte es lo que abunda en los comentarios del blog.
Se me ocurre que quizás es tiempo de que aclare que soy un bloguero K rentado que manejo la opinión pública desde las sombras.
CFK o Virus Troyano!
siempre, por la dualidad de las cosas, hay dos bandos en el poder. El poder siempre es la ambicion de dominar.
Cuando se descubre que un bando es malvado, automaticamente el otro parece convertirse en bueno, pocos son los que advierten que ambos son malos.
Hay una tendencia a creer que la amenaza viene de abajo, o de al lado. Miedo a ser asaltado por los mas pobres, al perjuicio economico que podria ocasionar un competidor en el trabajo o los negocios, etc. Por otro lado se tiende a esperar que la ayuda venga desde arriba.
Pocos pueden desviar su atencion puesta en controlar, vigilar y protegerse del vecino, para tratar de entender quienes y de que manera controlan la situacion desde posiciones mas altas, seguramentente, no en beneficio del projimo.
La gente critica a los politicos, pero no hay nada arriba que sea muy diferente de lo que hay abajo.
Se ha creado un patron de comportamiento que se repite como una forma fractal, en todos los niveles sociales.
Todos se han convertido en tiranos y esclavos unos de otros, y se tienen desconfianza.
Como un paliativo que permita a la sociedad desenvolverse a pesar de su estructura nefasta, se ha desarrollado una hipocresia general que permite a las personas una cierta convivencia. Esa hipocresia ha llegado a asimilarse tan bien en forma de buenos modales, leyes, etc. que son pocos los que llegan a percibirla.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Para cualquier persona que eventualmente lea esto, podria ser conveniente comenzar a desconfiar de si misma. Es oportuno recordar que mucho menos del 20 % de la humanidad accede a internet, lo que convierte a todo lector en miembro de la elite privilegiada en la sociedad que deja a la gran mayoria afuera de casi todo y a mas de la mitad sin derecho a nada.
Es hora de pensar si es realmente imposible que haya de todo para todos en todos lados.
Obviamente, con el comportamiento mezquino actual, cada vez habra menos y menos seran los beneficiarios.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Unicamente si cambia el patron de comportamiento humano se podra revertir el desastre actual.
Aquellos que tienen el incomodo privilegio de acceder a ciertos recursos dentro de este sistema insustentable y excluyente, deberian tomar la iniciativa de volcarse a la espiritualidad, el desapego de lo material, desenvolviendo la inteligencia y la conciencia, y no pensado solamente en aseguarar su bienestar privado, el cual esta demostrando ser cada vez mas dificil y esquivo, y lo sera aun mas si los que todavia estan dentro del sistema no empiezan a pensar un poco mas colectivamente.
En fin, de nada sirve creer que los politicos tienen la culpa de lo que le pasa al pueblo.
siempre, por la dualidad de las cosas, hay dos bandos en el poder. El poder siempre es la ambicion de dominar.
Cuando se descubre que un bando es malvado, automaticamente el otro parece convertirse en bueno, pocos son los que advierten que ambos son malos.
Hay una tendencia a creer que la amenaza viene de abajo, o de al lado. Miedo a ser asaltado por los mas pobres, al perjuicio economico que podria ocasionar un competidor en el trabajo o los negocios, etc. Por otro lado se tiende a esperar que la ayuda venga desde arriba.
Pocos pueden desviar su atencion puesta en controlar, vigilar y protegerse del vecino, para tratar de entender quienes y de que manera controlan la situacion desde posiciones mas altas, seguramentente, no en beneficio del projimo.
La gente critica a los politicos, pero no hay nada arriba que sea muy diferente de lo que hay abajo.
Se ha creado un patron de comportamiento que se repite como una forma fractal, en todos los niveles sociales.
Todos se han convertido en tiranos y esclavos unos de otros, y se tienen desconfianza.
Como un paliativo que permita a la sociedad desenvolverse a pesar de su estructura nefasta, se ha desarrollado una hipocresia general que permite a las personas una cierta convivencia. Esa hipocresia ha llegado a asimilarse tan bien en forma de buenos modales, leyes, etc. que son pocos los que llegan a percibirla.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Para cualquier persona que eventualmente lea esto, podria ser conveniente comenzar a desconfiar de si misma. Es oportuno recordar que mucho menos del 20 % de la humanidad accede a internet, lo que convierte a todo lector en miembro de la elite privilegiada en la sociedad que deja a la gran mayoria afuera de casi todo y a mas de la mitad sin derecho a nada.
Es hora de pensar si es realmente imposible que haya de todo para todos en todos lados.
Obviamente, con el comportamiento mezquino actual, cada vez habra menos y menos seran los beneficiarios.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Unicamente si cambia el patron de comportamiento humano se podra revertir el desastre actual.
Aquellos que tienen el incomodo privilegio de acceder a ciertos recursos dentro de este sistema insustentable y excluyente, deberian tomar la iniciativa de volcarse a la espiritualidad, el desapego de lo material, desenvolviendo la inteligencia y la conciencia, y no pensado solamente en aseguarar su bienestar privado, el cual esta demostrando ser cada vez mas dificil y esquivo, y lo sera aun mas si los que todavia estan dentro del sistema no empiezan a pensar un poco mas colectivamente.
En fin, de nada sirve creer que los politicos tienen la culpa de lo que le pasa al pueblo.
Hector / Miguel: SON SIETEMESINOS USTEDES? VAYANSE DOS MESES A LA RECALCADA CONCHA DE SU PUTA MADRE KIRCHNERISTAS HIJOS DE RE MIL PUTA. NUNCA HUBO UN GOBIERNO TAN LLENO DE ODIO, CORRUPCION, MENTIRA, RESENTIMIENTO, SORETES RECALCADOS, NOS GOBIERNO LA MIERDA QUE QUEDO FLOTANDO DE LOS AÑOS 70, CAGONES HIJOS DE PUTA QUE ESTABAN ESCONDIDOS EN EL SUR. YA PRONTO SE ACABA LA MENTIRA. Y USTEDES PELOTUDOS DEFIENDEN ESTA MIERDA?? ESTARAN PRENDIDOS TAMBIEN EN TANTA TRANSA !!!
creeo todo lo que se dice en ese mail. No porque lo dice este tipo, porque a lo largo de todo este tiempo, de democracia o no, he visto demasiado pobres que metidos en politica se han hecho millonarios
Desde 17 de julio de 2008 esta corriendo ese mail? a mi me llego hoy y la verdad comencé a buscar información, porque lo que recorre la web hay que chequearlo.
gente este correo me llego en estos dias, ¿puede ser que ya tiene 4 años dando vueltas? eso ya es correo basura, y todos sabemos que los de arriba roban y los de abajo cuando lo hacen terminan presos o muertos. BASTA DE MENTIRAS.
Roberto
Sigo intrigadisimo, que mienta a todo el mundo … bue pero… que le respondió al hijo
saludos
But there are certain issues that disagree with this diet plan.
When following a banana diet, you should limit your meals
to lunch, dinner and a mid-afternoon snack.
Otherwise, you can replace the lukewarm water with a cup of
milk, or even a bowl of cereal with milk.